Stil oder Technik

[Martina]

Wenn das stimmt, wäre Technik die Ursache des Stils.

salü martina

das glaub ich gerade nicht. für mich sind technik und stil immer gleichzeitig. eine änderung an der technik bedingt eine stiländerung und umgekehrt.

gruss urs

d.h. du meinst Technik ist Ursache des Stils und Stil ist Ursache der Technik...? Bzw. Technik und Stil bedingen einander?

Meine Aussage ist, dass ich den Stil nicht ändern kann, ohne auch die Technik zu ändern. Allerdings kann ich die Technik ändern, ohne den Stil zu ändern.

Ich weiss nicht was richtig ist und behaupte auch nichts - ich überlege nur...

[nicola]

Um das Ganze nun auf einen Nenner zu bekommen, müsste man zwei Skifahrer/innen vergleichen die exakt die gleiche Technik anwenden. Was jeder dann mit dieser "Fahrtechnik" auf der Piste zaubert, ist eben der "persönliche Stil".

vor einigen monaten fuhr ich etliche fahrten in urs' spur. ich würde sagen um den radius und die geschwindigkeit genau aufeinander abzustimmen, musste ich mich bei urs' fahrkönnen sehr exakt auf seine technik einlassen (was mir btw. hilft tipps zu geben). stilistisch gesehen wird aber für den betrachter von aussen ein riesen unterschied zu sehen gewesen sein, weil urs und ich schon aufgrund unserer unterschiedlichen beinlängen (~1m ) unterschiedliche stilprägungen aufweisen.
nicola

[urs]

d.h. du meinst Technik ist Ursache des Stils und Stil ist Ursache der Technik...? Bzw. Technik und Stil bedingen einander?

genau das meine ich, resp. technik und stil sind nur andere aspekte des gleichen "gesamtkunstwerkes".

... zwei Skifahrer/innen vergleichen die exakt die gleiche Technik anwenden. Was jeder dann mit dieser "Fahrtechnik" auf der Piste zaubert, ist eben der "persönliche Stil".

wenn ich meinen ansatz konsequent zu ende denke, müssten zwei skifahrerInnen mit der exakt gleichen technik den exakt gleichen stil fahren. wie nicola bereits bemerkt hat, ist technik genauso individuell wie der stil. sie unterliegt zwar objektiven (physikalischen) kriterien, die optimale umsetzung hängt aber von meinem körperbau oder meinen koordinativen fähigkeiten usf. ab.

vor einigen monaten fuhr ich etliche fahrten in urs' spur. ich würde sagen um den radius und die geschwindigkeit genau aufeinander abzustimmen, musste ich mich bei urs' fahrkönnen sehr exakt auf seine technik einlassen (was mir btw. hilft tipps zu geben). stilistisch gesehen wird aber für den betrachter von aussen ein riesen unterschied zu sehen gewesen sein, weil urs und ich schon aufgrund unserer unterschiedlichen beinlängen (~1m ) unterschiedliche stilprägungen aufweisen.

ich denke, der unterschied war nicht nur stilistischer natur. während ich mich mit den 160-er edelwisern krampfhaft bemühte, schön in der spur zu bleiben, fuhr nicola mit kürzeren beinen und längeren skiern locker hinter mir her. da lagen auch technisch noch ein paar tiefe rillen dazwischen .

gruss urs

[PK]

... wenn ich meinen ansatz konsequent zu ende denke, müssten zwei skifahrerInnen mit der exakt gleichen technik den exakt gleichen stil fahren.

hmmm, meiner Philosophie nach nicht. Alleine schon langsameres fahren oder größere Schwünge würden bei gleicher Fahrtechnik einen anderen Stil bedeuten, denn:

... Andererseits und in erster Linie spiegelt der Stil die Persönlichkeit des Aussagenden wider .... Der Stil ist also der sinnliche Ausdruck .... der Individualität des Darstellenden.

Also ich glaube mittlerweile, dass gerade Skifahren von so vielen individuellen, sprich persönlichen Faktoren abhängt, dass man hier Technik und Stil kaum trennen kann...

[nicola]

Also ich glaube mittlerweile, dass gerade Skifahren von so vielen individuellen, sprich persönlichen Faktoren abhängt, dass man hier Technik und Stil kaum trennen kann...

es ist schön, dass gerade dieses thema so stilvoll behandelt wird, trotz unterschiedlicher ansichten
hier noch mal die auslösende aussage von mir...

OT Anmerkung: Es ist wichtig, dass man Stil und Technik unterscheidet, denn durch das neue Material ist auch eine viel grössere Bandbreite an individuellen stilistischen Ausprägungen möglich, weil die Technik zur Bedienung der Skis (an der Basis) viel einfacher geworden ist. Korrekturen am Stil sind eine heikle Sache. Technik dagegen ist viel leichter fassbar und erklärbar. Wenn jemand - subjektiv an sich selbst, objektiv an einem anderen - Anleitungen und Korrekturen über den Stil behandelt, geht er damit in ein ausserordentlich sensibles und tiefes Terrain menschlichen Lernens.

...die ich nun eingrenzen möchte, indem ich stil in das erscheinungsbild individueller technikadaptierung umbenenne, aber weiterhin meine bedenken beibehalte - gegen radikale eingriffe in indivudelle prägungen, die eventuell nur einem subjektiven ästhetischen empfinden eines lehrers, trainers oder eines lehrplans widersprechen.

btw. vielen dank wollihood, ich habe durch deine initiative eine besondere anregung zu gedanken für meine nächste kolumne bekommen!
nicola

[WolliHood]

btw. vielen dank wollihood, ich habe durch deine initiative eine besondere anregung zu gedanken für meine nächste kolumne bekommen!
nicola

Gern geschehen. Ich weiss jetzt sicherer, dass unser Skilehrer nicht faulenzt, wenn er sagt, heute machen wir nichts Technisches, wir fahren einfach Ski.

Gruss, WolliHood