Verschleiss objektiv feststellen

[Andreas_Obertoggenburg]

Hallo

Es gibt zur Frage des Verschleiss, der Abnützung respektive Haltbarkeit von Skis schon einige Threads hier.

Gibt es eine Möglichkeit den Verschleiss von Skis objektiv festzustellen ? Durch Messungen ? Wer macht das ? Gibt es von den Herstellern Referenzwerte und Angaben zu Toleranzen ?

Alles andere als technisch/physikalisch fundierte Messungen sind ja nur Mutmassungen. Und somit nicht objektiv.

[Uwe]

Hallo ANdreas,

mit "Verschleiss" meinst du wahrscheinlich die Spannung (FAQ: Flex / Torsion) des Ski, richtig?
Da es jedoch keine Angaben zur Spannung von neuen Ski gibt, kann man auch keinen Verlust messen.

[plateaucarver]

Das einzig objektiv messbare ist, wie viel von der Kante noch da ist - wie viele Maschinenservices also noch möglich sind.
Ansonsten kann man sich nur mit der subjektiven Befragung des Vorbesitzers behelfen und mit der Einschätzung, welche Gesamtlebensdauer ein Ski hat - Grobwerte z.B. hier bei den verschiedenen Qualitätsstufen: http://www.carvingski.info/centix/de/sk ... pruch.html

[MISFIT]

verschleiss beginnt mit dem ersten einsatz, vielleicht ja auch schon davor.
warum sollte man den messen wollen?

möglicherweise werden jetzt einige über mich herfallen, aber ich habe immer festgestellt, dass brettln erst mit der zeit "eingefahren" werden (besser kann ich das jetzt nicht ausdrücken), es ändern sich somit die fahreigenschaften zum besseren. sie werden also "angepasst", genau wie der fahrer, der sich den eigenschaften des skis anpasst, man wächst zusammen. vielleicht ist das mit den neuen hightech-dingern nicht mehr ganz so, aber das würde mich sehr wundern. ein abfahrer tät sich sicher riesig freuen, wenn man ihm vor dem start in kitzbühel eröffnet, dass er einen neuen ski fahren muss, sein "alter" hätt verschleissspuren.

darum nochmal meine frage: wozu willst du den "verschleiss" messen?

[skifossil]

aber ich habe immer festgestellt, dass brettln erst mit der zeit "eingefahren" werden

Fährt sich da das Brett oder der Fahrer ein?

Ski können weicher, die Kanten stumpfer und der Belag langsamer werden ... wenn sie vorher zu hart oder zu schnell waren oder man gerne wedelt, dann kann das eine "Verbesserung" sein.
Wobei man diese "Art der Verbesserung" nur zeitlich begrenzt genießen kann.

[plateaucarver]

Ich kann Andreas schon verstehen - wenn man einen Lieblingsski 10 Wochen gefahren hat und das Gefühl, er würde sich nicht mehr so gut fahren, wäre die Möglichkeit einer messtechnischen Überprüfung nicht das Schlechteste, um festzustellen ob es an den eigenen Beinen liegt oder doch am Ski.
Außerdem wäre es ein enormer Fortschritt in der Transparenz für den Gebrauchtmarkt (hab selber zugesehen, wie 20 Wochen benutzte Ski auf eBay den gleichen Preis erzielten wie solche mit 5 Wochen au dem Buckel - OK, fraglich ob so jemandem das noch helfen würde)

[skifossil]

wäre die Möglichkeit einer messtechnischen Überprüfung nicht das Schlechteste, um festzustellen ob es an den eigenen Beinen liegt oder doch am Ski.

Es gibt da einen hilfreichen Trick ... immer 2 Paar vom selben Modell kaufen ... Profis aller Sportarten haben immer mehrere Exemplare ihrer "Werkzeuge" zur Verfügung.

[plateaucarver]

als Amateur, der seine Ski selbst bezahlen muss, habe ich lieber mehrere Exemplare unterschiedlicher Werkzeuge (OK ich geb's zu, von meinem Lieblingsski habe ich 3 Paar - alle gebraucht mit max. 30 Skitagen gekauft, zu nur 10% des NP/UVP)

[MISFIT]

wäre die Möglichkeit einer messtechnischen Überprüfung nicht das Schlechteste, um festzustellen ob es an den eigenen Beinen liegt oder doch am Ski.

mir kommt gleich das kotzen
man könnte auch ankaufstests für gebrauchtski einführen, wie bei den autos.
wer gerne neupreise für altware zahlt, bitteschön, vielleicht stehen manche auf die patina.
ich denke aber, dass man schwachsinn nicht auch noch unterstützen muss.
in der regel reicht schauen, ein bisschen nachdenken und/oder ausprobieren.

und: manche bretter kommen werkseitig eher unfahrbar daher. es kommt dabei natürlich drauf an, was man damit anstellt, in welchem bereich man sie bewegt. es braucht seine zeit um sie "einzugehen", etwa so wie massschuhe.
aber nix für ungut, solche reaktionen waren zu erwarten.

als amateur, der seine werkzeuge selbst bezahlt, habe ich 1 exemplar pro verwendungszweck. wenn das ding den geist aufgibt, besorg ich mir ein anderes, veränderung inklusive. auf diese art hab ich schon einige angenehme überraschungen erlebt.

[plateaucarver]

man könnte auch ankaufstests für gebrauchtski einführen, wie bei den autos.

was wäre schlecht daran? Hast du etwas gegen Transparenz und wenn ja, warum?

wer gerne neupreise für altware zahlt, bitteschön, vielleicht stehen manche auf die patina.

wer tut das? Ich kenne niemanden - du etwa?

ich denke aber, dass man schwachsinn nicht auch noch unterstützen muss.

welchen Schwachsinn meinst du? Ski gebraucht zu kaufen?

in der regel reicht schauen, ein bisschen nachdenken und/oder ausprobieren.

Ausnahme: man hat und kennt einen Lieblingsski - warum soll man da ein zweites Paar neu kaufen, wo bei Ski der Wertverlust doppelt so hoch ausfällt wie bei Autos?

es braucht seine zeit um sie "einzugehen", etwa so wie massschuhe.

dann solltest du deinen Schuster wechseln - "einlaufen" kenn ich nur von Standardware. Außerdem ist Leder ein etwas anderes Material als ein bei 100 bar gepresster Ski.