Achtung bei Analysen!- Becken oder Hüftbewegung?

[nicola]

In letzter Zeit fällt mir auf, dass viele unserer "Videoanalysten" von Hüftbbewegungen, bzw. -stellungen sprechen. Ganz abgesehen davon, dass eine Korrektur vom Körperschwerpunkt ausgehend, gerade bei ausgereifter Technik viel Fingerspitzengefühl erfordert, scheint diese Region mit ihren Bewegungen vielen unklar.

Die Grundfrage vor Handlungsanweisung (wenn überhaupt) sollte lauten: Handelt es sich um eine Becken- oder eine Hüftbewegung ?

Das Becken beherbergt die beiden Hüftgelenke, logisch oder? Und Beckenbewegungen sind anatomisch und optisch gesehen alle, die im gesamten Becken sichtbar erfolgen.

Eine Hüftbewegung stellt im Gegensatz dazu rein optisch, nicht anatomisch gesehen eine einseitig, also mit einer Hüfte ausgeführte Bewegung dar.

[karntnerbua]

Sind wir einer Meinung, Problem ist dass man selbst oft sehr ungenau ist und beide nicht unterscheidet.

[Herbert Züst]

Dann ist also nach Definition eine Verdrehung des Oberkörpers zum Unterkörper aber auch ein Knicken des Ober zum Unterkörper eine Beckenbewegung. Eine Hüftbewegung ist demnach das Verdrehen Knicken nur eines Beines gegenüber dem restlichen Körper. Das Hüfgelenk ist ein Kugelgelenk mit vielen Freiheitsgraden und grossen Bewegungswegen. Das Beckengelenk besitzt ebenfalls viele Freiheitsgrade, aber einen kleinen Bewegungsraum. Das Becken kann zudem noch in alle Richtungen durch Biegen der Wirbelsäule bewegt werden. Alle diese Bewegungen mit den unglaublich vielen Freiheitsgraden können zudem noch untereinander kombiniert werden. Dies ergibt Millionen von möglichen Bewegungen und Stellungen. Nun soll mir einmal jemand von den Leuten, inkl. den neunmalklugen Verfassern von Lehrgängen, erklären was sie genau meinen wenn sie von Hüftknick, Beckenrotation, Gegenrotation etc reden. Welche der Millionen Bewegungen oder Stellungen meinen sie wohl? Wenn dann noch die Fahrdynamik dazukommt. wird das Ganze noch viel, viel komplizierter. Ich muss daher immer etwas schmunzeln, wenn ich hier solche Ausdrücke und Ratschläge lese und frage mich was ein Ratsuchender wohl darunter verstehen mag.

Gruss Herbert

[extremecarver]

uups, da bin ich sicher auch ein Kandidat. Mir war der Unterschied nie klar (nicht dass ich ihn jetzt richtig verstehen würde).

Bisher wurde hier Hüfte und Becken wohl synonym benutzt. Im Englischen sagt man ja auch "Swing your hips".

[Christoph-Wien]

"Swing your hips"

Bezieht sich das nur auf Edelwiser?

Liebe Grüße Christoph

[M.H.]

hmm, jetzt bin ich verwirrt

Als Hüfte wird bezeichnet:
beim menschlichen Körper und bei Säugetieren die Körperregion zwischen dem oberem Teil des Oberschenkelknochens und dem oberen Rand des Beckens einschließlich der Hüftgelenke.

Wenn es jetzt heißt:
Eine Hüftbewegung stellt im Gegensatz dazu rein optisch, nicht anatomisch gesehen eine einseitig, also mit einer Hüfte ausgeführte Bewegung dar.
ergibt, das für mich irgendwie keinen Sinn, weil ich ja nur eine Hüfte habe und wenn ich die Bewege wird sich das Becken ja auch mitbewegen.

Kann ich da bitte ein Beispiel für eine reine Hüftbewegung und eine reine Beckenbewegung haben, ich glaub sonst kapier ich den Unterschied nicht.

[nicola]

weil ich ja nur eine Hüfte habe und wenn ich die Bewege wird sich das Becken ja auch mitbewegen.

als ich dich das letzte mal gesehen habe, hattest du aber noch zwei hüften

jede hüftbewegung ist logischerweise auch eine beckenbewegung, du kannst aber auch nur entweder die linke oder die rechte hüfte bewegen ohne dass sich die andere mitbewegt. bspw im sitzen ein bein anwinkeln.

[LincolnLoop]

Ich erklär mal den Unterschied nach meinem Verständnis:
- Das Becken ist für mich der "Massebereich", das Becken kann sich an sich nicht selbst bewegen, sondern wird bewegt (ein ähnliches Beispiel wäre der Kopf -> es gibt eine Reihe von Kopfbewegungen, aber der Kopf selbst - in sich - bewegt sich nicht).
- Die Hüfte ist ein Gelenk - bzw. 2 (das Kugelgelenk, das den Oberschenkelkopf mit dem Beckenknochen verbindet). Ergo kann sich die Hüfte sowohl selbst bewegen, als auch bewegt werden.
- Beckenbewegungen und Hüftbewegungen sind schwer voneinander zu trennen. Eine reine Hüftbewegung wäre bspw. ein reines nach vorne-Rotieren des Beins (wie die Bewegung einer Tipp-Kick-Figur). Bspw. sollte das "hüftorientierte Kanten" ("Hüftknick") besser "beckenorientiertes Kanten" heißen, da es hier um Masseverschiebungen (KSP-Verlagerung) und damit eher um das Becken geht. (Wobei datürlich auch die Hüftgelenke beteiligt sind)

Gruß, Chris

[nicola]

uups, da bin ich sicher auch ein Kandidat. Mir war der Unterschied nie klar (nicht dass ich ihn jetzt richtig verstehen würde).

Bisher wurde hier Hüfte und Becken wohl synonym benutzt. Im Englischen sagt man ja auch "Swing your hips".

hips ist mehrzahl, schwing deine hüften heisst was anderes als schwing deine hüfte. du kannst beispielsweise eine hüfte vorwärts, die andere rückwärts bewegen. die hüften müssen sich nicht synchron bewegen. du kannst eine hüfte unabhängig von der anderen kreisen (hüftkreis) und du kannst das becken kreisen (beckenkreis).

[nicola]

danke chris!