Gleicher Kantwinkel oder doch nicht?

Alles zur Skitechnik. Siehe auch Berichte Carving- und Ski-Lehrplan, sowie Besser Skifahren für Fortgeschrittene
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NeusserGletscher
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Gleicher Kantwinkel oder doch nicht?

Beitrag von NeusserGletscher » 06.05.2009 00:16

Hallo,

im Untericht wird immer wieder auf sog. Fehlerbilder hingewiesen, z.B. Framing.

Und was sehe ich dann bei passionierten Skifahrern?

Bild aus dem Edelwiser Album Aspen 2009

Nun habe ich so was insbesondere bei Rennläufern schon häufiger beobachtet. In diesem Fall vermute ich, daß Nicola auf dem Innenski fährt. Ist dann (im Sinne der Lehrmeinung) der ungleiche Kantwinkel ein Fehlerbild oder lässt sich so etwas auch nur so fahren, wenn Ihr versteht, was ich meine, oder?

Gruß

Peter



@Nicola: Ich hoffe, Du hast nichts dagegen, daß ich das Bild hier mal stellvertetend für viele verwende. Über einen Beitrag von Dir würde ich mich sehr freuen.
Zuletzt geändert von NeusserGletscher am 06.05.2009 11:58, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Gleicher Kantwinkel oder doch nicht?

Beitrag von Martina » 06.05.2009 11:18

Im Sinne welcher Lehrmeinung?
Das gibt es ja immer sehr unterschiedliche Vorstellungen...

Ich frage mich bei so was immer:
- Hat der Fahrer/die Fahrer irgendwelche Nachteile dadurch?
- Falls er keine Nachteile hat: Führt es möglicherweise in eine "Lernsackgasse"?
- Falls er Nachteile hat: werden diese möglicherweise durch andere Vorteile ausgeglichen?

(Das ist jetzt eher allgemein gemeint!)

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Re: Gleicher Kantwinkel oder doch nicht?

Beitrag von SkiGirlForLife » 06.05.2009 11:50

ich sehe kein bild...
Viele Grüße,
Antje
~-~
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Re: Gleicher Kantwinkel oder doch nicht?

Beitrag von NeusserGletscher » 06.05.2009 12:01

SkiGirlForLife hat geschrieben:ich sehe kein bild...
Hallo Antje,

habe den Link geändert :-?
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Re: Gleicher Kantwinkel oder doch nicht?

Beitrag von nicola » 06.05.2009 15:13

wenn du den weniger belasteten ski etwas mehr aufkantest, dann "fährt er dir nicht davon". wenn du aus irgendeinem grund den kurvenäusseren ski (weit) entfernt vom kurveinneren führst, musst du ihn (ein wenig) mehr aufkanten, damit er einen entsprechenden radius fährt. ob sowas einer lehrmeinung entspricht weiss ich nicht, bei skifahrern die mit viel feinkoordination fahren sieht man das dauernd.

[ externes Bild ]
bode miller - quelle: tirolfoto.at

und damit wir uns richtig verstehen peter - dafür gibt es keine pauschalanleitung das ist reine gefühlssache :wink:
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Re: Gleicher Kantwinkel oder doch nicht?

Beitrag von NeusserGletscher » 06.05.2009 17:13

nicola hat geschrieben:und damit wir uns richtig verstehen peter - dafür gibt es keine pauschalanleitung das ist reine gefühlssache :wink:
Latürnich, das dachte ich mir bereits :D



Hallo Nicola,

erst mal danke für die Erklärung. Verstehe ich das richtig, das sich eine Fahrweise, bei der hauptsächlich der Innenski belastet wird und ein (nahezu) gleicher Kantwinkel bzw. eine parallele Führung der Unterschenkel gegenseitig (fahrtechnisch oder anatomisch?) ausschließen?

Gruß

Peter
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Re: Gleicher Kantwinkel oder doch nicht?

Beitrag von LincolnLoop » 06.05.2009 17:33

Nein, das kommt auf den Schnee, die Geschwindigkeit und das Material an.
Konkret: Wenn die äußeren Gegebenheiten so sind, dass der Radius in letzter Konsequenz nur noch über den Parameter "Kantwinkel" beeinflusst werden kann, so ist es optimal, beide Ski gleich (bzw. den Innenski minimal stärker) aufzukanten.
Dass dies in letzter Konsequenz nicht oft der Fall sein wird, sollte klar sein. Trotzdem tue zumindest ich mir leichter dabei, wenn ich nicht "x-le"... (was mit meinen O-Haxen nicht besonders schwer ist :-D )
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Re: Gleicher Kantwinkel oder doch nicht?

Beitrag von nicola » 06.05.2009 19:00

:zs: chris
LincolnLoop hat geschrieben:Trotzdem tue zumindest ich mir leichter dabei, wenn ich nicht "x-le"... (was mit meinen O-Haxen nicht besonders schwer ist :-D )
man muss dafür aber nicht unbedingt x-eln, ganz feine koordination kann beispielsweise über die pronation des fuss erfolgen.
nicola

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Re: Gleicher Kantwinkel oder doch nicht?

Beitrag von carlgustav_1 » 06.05.2009 20:45

quod licet bode, non licet bovi...
:D

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Re: Gleicher Kantwinkel oder doch nicht?

Beitrag von LincolnLoop » 06.05.2009 20:56

nicola hat geschrieben::zs: chris
LincolnLoop hat geschrieben:Trotzdem tue zumindest ich mir leichter dabei, wenn ich nicht "x-le"... (was mit meinen O-Haxen nicht besonders schwer ist :-D )
man muss dafür aber nicht unbedingt x-eln, ganz feine koordination kann beispielsweise über die pronation des fuss erfolgen.
Puh, das ist wieder eines der für mich heiklen Themen: seitliche Beugung des Fußgelenks. Ich frage mich hierbei immer, ob seitliche Beugung wirklich möglich ist (ich persönlich glaube - zumindest bei engen Schuhen und knapper Sohle - nein...), oder nur grundsätzlich das Empfinden in die Richtung geht, die eigentliche Bewegung aber weiter oben ansetzt. Wobei das ja in der Konsequenz keinen Unterschied macht - vom fahrerischen Ergebnis her.

Greetz, Chris
(starker O-Beiner und leichter Supinierer... :wink: )
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