Bin am verzweifeln, kein Skischuh passt
- TOM_NRW
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Re: Bin am verzweifeln, kein Skischuh passt
Wir wollen uns nicht streiten, Physik hin oder her, wieviel größer sollen die Schuhe den werden und geht die Ausdehnung des Schuhs in alle Richtungen?
Das Problem im Generellen ist doch bei vielen Shops, dass sie keine Ahnung von der Anatomie des Fußes haben und lediglich die Länge messen (als einziges Kriterium). Anschließend wird nach "try and error Methode" ein Schuh nach dem anderen durchprobiert.
Ein Verkäufer kann nicht mit in den Schuh steigen und muss sich auf die Rückmeldung des Kunden verlassen und daraus dir richtigen Schlüsse ziehen. Ich denke, dass mindestens 80% der Hobbyfahrer zu große Schuhe tragen.
LG Thomas
Das Problem im Generellen ist doch bei vielen Shops, dass sie keine Ahnung von der Anatomie des Fußes haben und lediglich die Länge messen (als einziges Kriterium). Anschließend wird nach "try and error Methode" ein Schuh nach dem anderen durchprobiert.
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- peda
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Re: Bin am verzweifeln, kein Skischuh passt
Peppis66 hat geschrieben:Und sie werden doch kleiner
TOM_NRW hat geschrieben:Ich denke, dass mindestens 80% der Hobbyfahrer zu große Schuhe tragen.
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Re: Bin am verzweifeln, kein Skischuh passt
Ich würde auch behaupten das man nicht so einfach sagen kann das bei kälteren Temperaturen der Schuh "kleiner" wird weil er sich zusammen zieht. Wichtig wäre doch erstmal zu wissen ob die Schale oder der Innenschuh stärker von der Temperatur abhängen.TOM_NRW hat geschrieben:Wir wollen uns nicht streiten, Physik hin oder her, wieviel größer sollen die Schuhe den werden und geht die Ausdehnung des Schuhs in alle Richtungen?
Aber ist ja auch egal hier im Thread. Wenn jemand mit Schuhgröße 38 in Schuhen mit 25.5 Spiel hat sollte nicht an der Temperatur liegen.
- peda
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Re: Bin am verzweifeln, kein Skischuh passt
Wenn jemand mit Schuhgröße 38 einen Schuh mit Mondo 25.5 fährt ist er um mind. 1 ganze Mondo Größe zu großp00nage hat geschrieben:Wenn jemand mit Schuhgröße 38 in Schuhen mit 25.5 Spiel hat sollte nicht an der Temperatur liegen.
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Re: Bin am verzweifeln, kein Skischuh passt
Ja und hierum geht es eigentlich in diesem Thread. Mir fällt das in letzter Zeit halt extrem auf das man immer ins Allgemeine abdriftet.Head Vector 100 Mya, Größe 25,5 - schwammiges Gefühl nach 30 Minuten.
Lange XT 110, Größe 25,5 - nach 30 Minuten hatte ich sehr viel Spiel in der Ferse.
- ulli1
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Re: Bin am verzweifeln, kein Skischuh passt
TOM_NRW hat geschrieben: ....Damit sie härter werden und somit die Kraftübertragung besser ist. Kleiner werden sie nicht.
@Thomas:
...lass dich von den "Jungen Leuten" nicht kirre machen, du hast völlig Recht.
Alle Skischuhe bestehen aus dem Oberbegriff Thermoplast, welches die Eigenschaft hat, sich bei Hitze/Wärme zu verformen, also gefühlsmäßig "weicher" zu werden, dadurch entsteht logischerweise das subjektive Gefühl "sie werden größer". Dieses ist aber definitiv nicht der Fall.
Alle Kunststoffe werden - vereinfacht gesagt - bei Kälte härter und bei Wärme weicher
aber ......wachsen im Sinne von größer werden können sie nicht.
Metalle z.B. JA , Kunststoffe definitiv NEIN s.o.Peppis66 hat geschrieben: Aber eines ist einfache Physik: Bei Wärme dehnen sich die meisten Materialien aus, bei Kälte ziehen sie sich zusammen.
Doch (zumindest ist es vernachlässigbar bzw. nicht messbar)Peppis66 hat geschrieben: Da macht das Material der Skischuhe keine Ausnahme!
Peppis66 hat geschrieben: -hab`s mal korrigiert -
Und er wird doch kleiner
It´s not an trick, it´s cold water
....ich bin zwar nicht der große Qrack, der alles 100% wissenschaftlich erklären kann, arbeite aber nebenbei seit gut 40Jahren mit Kunststoffen, verstehe also ein ganz klein wenig davon
Ulli
- peda
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Re: Bin am verzweifeln, kein Skischuh passt
Stimmt so nicht:ulli1 hat geschrieben:aber ......wachsen im Sinne von größer werden können sie nicht.
...
Metalle z.B. JA , Kunststoffe definitiv NEIN s.o.
- Wärmeausdehnungskoeffizient von Kupfer: 16,5 * 10^-6/K Link
- Wärmeausdehnungskoeffizient von Polyethylen (als Beispiel für ein Thermoplast): je nach Art ca. 1,7 bis 2 * 10^−4/K Link
- "Die thermische Ausdehnung aller gängigen Thermoplaste ist deutlich größer als die von Eisen und damit kein vernachlässigbarer Effekt." Link
- "Wärmeausdehnung ist bis zu 20x höher als bei Metall" Link
Re: Bin am verzweifeln, kein Skischuh passt
Ich bin weder Physiker noch habe ich praktischer Erfahrungen mit dem Matrial. Daher verlasse ich mich in diesem Zusammenhang auf Untersuchungen/Messungen zuverlässiger Dritter die dieses Thema aus professionellen Gründen beleuchtet haben.
Quintessenz: Ob die Veränderung des Innenvolumens duch Temperaturschwankungen relevant ist, ist abhängig vom Einsatzbereich. Messbar war es auf jeden Fall.
Quintessenz: Ob die Veränderung des Innenvolumens duch Temperaturschwankungen relevant ist, ist abhängig vom Einsatzbereich. Messbar war es auf jeden Fall.
Zuletzt geändert von Peppis66 am 10.01.2014 21:07, insgesamt 1-mal geändert.
Gruß
Harald
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- peda
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Re: Bin am verzweifeln, kein Skischuh passt
hab mir grad mal die Mühe gemacht die Wärmeausdehnung bei 40° (+23°C vs. -17°C) Temperaturunterschied auszurechnen:
ein 30 cm langes Kupferstück dehnt sich dabei nur 0,2mm
ein 30 cm langes Polyethylenstück dehnt sich dabei um 2,4mm
Eine Dehnung um 2,4 mm entspricht in etwa einer Raste enger beim Skischuh und das ist ein durchaus spürbarer Unterschied
ein 30 cm langes Kupferstück dehnt sich dabei nur 0,2mm
ein 30 cm langes Polyethylenstück dehnt sich dabei um 2,4mm
Eine Dehnung um 2,4 mm entspricht in etwa einer Raste enger beim Skischuh und das ist ein durchaus spürbarer Unterschied
- ulli1
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Re: Bin am verzweifeln, kein Skischuh passt
okay okay - wenn für Euch eine Formveränderung durch Wärme - also Ausdehnung - mit größer werden gleich zu setzen ist, habt ihr mich übergeredet. ,
diese Temperaturen ( liegen bei PE -je nach genauer chemischer Zusammensetzung - ab 150 bis 180 Grad ; Schmelzpunkt ca. 210 Grad )treten aber in der Praxis bezogen auf das Thema Skischuhe nicht auf, und nur hierauf bezog sich mein Kommentar "vernachlässigbar bzw. nicht messbar" .
....ein PE Stück (welcher Durchmesser ??) ist m.E. von der Form her auch nicht zu vergleichen mit einem kompletten Schuh
die Temperaturen beim Skifahren liegen in der Regel auch nicht bei deiner beispielhaften Temperatur, sondern m. E. gut 15°C tiefer bezogen auf die obere Temperatur deiner Angabe; somit wäre eine eventuelle Ausdehnung also entsprechend kleiner und kommt damit meiner Formulierung mit "vernachlässigbar" wieder näher.
ich persönlich halte die Verformung/Nachgeben des Schaums der Innenschuhe (durch nachmittägliches "größer" werden der Füße oder öfterem tragen) und eventuellem "weicher" werden der Schale viel eher für ausschlaggebend, das Mann/Frau das Gefühl hat sein/ihr Schuh werde weiter.
diese Temperaturen ( liegen bei PE -je nach genauer chemischer Zusammensetzung - ab 150 bis 180 Grad ; Schmelzpunkt ca. 210 Grad )treten aber in der Praxis bezogen auf das Thema Skischuhe nicht auf, und nur hierauf bezog sich mein Kommentar "vernachlässigbar bzw. nicht messbar" .
graue Theorie (und Praxis)peda hat geschrieben: ...Wärmeausdehnung bei 40° (+23°C vs. -17°C) Temperaturunterschied auszurechnen:
...ein 30 cm langes Polyethylenstück dehnt sich dabei um 2,4mm.....
....ein PE Stück (welcher Durchmesser ??) ist m.E. von der Form her auch nicht zu vergleichen mit einem kompletten Schuh
die Temperaturen beim Skifahren liegen in der Regel auch nicht bei deiner beispielhaften Temperatur, sondern m. E. gut 15°C tiefer bezogen auf die obere Temperatur deiner Angabe; somit wäre eine eventuelle Ausdehnung also entsprechend kleiner und kommt damit meiner Formulierung mit "vernachlässigbar" wieder näher.
ich persönlich halte die Verformung/Nachgeben des Schaums der Innenschuhe (durch nachmittägliches "größer" werden der Füße oder öfterem tragen) und eventuellem "weicher" werden der Schale viel eher für ausschlaggebend, das Mann/Frau das Gefühl hat sein/ihr Schuh werde weiter.
Ulli
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