Fischer VACUUM FIT - Skischuh passt sich Fuß an

Der Weg zum richtigen Skischuh. Siehe auch Bericht TIPPS zum Skischuhkauf (inkl. Bootfitting)
Benutzeravatar
TOM_NRW
Beiträge: 4816
Registriert: 28.08.2002 14:03
Vorname: Thomas
Ski: Head i.Race 175cm
Skitage pro Saison: 20
Wohnort: Willich

Re: Fischer VACUUM FIT - Skischuh passt sich Fuß an

Beitrag von TOM_NRW » 10.10.2011 10:34

SirHalwa hat geschrieben:Habe durch Zufall eine Anpassung bei einem Sportgeschäft in Mering gesehen, der Kunde sagte der Druck sei deutlich weniger als dies bei seinem geschäumten Schuh der Fall war während der Anpassung!
Meiner Meinung nach muss die Schale schon sehr (durch aufheizen) weich werden, um den Fuß dreidimensional abzuformen. Und ohne Druck kann es auch nicht gehen.

Ich bin gespannt, wie sich diese Technologie durchsetzt und bin gespannt wieviele Kunden sich als "Versuchskaninchen" hergeben. Wenn es in 2-3 Jahren noch auf dem Markt ist, dann werde ich diese Technologie bei der Auswahl neuer Schuhe auch mit einbeziehen.

Gruß Thomas

SirHalwa
Beiträge: 24
Registriert: 18.12.2007 13:45
Vorname: Timm
Ski: RC4 Superior C-Linie

Re: Fischer VACUUM FIT - Skischuh passt sich Fuß an

Beitrag von SirHalwa » 10.10.2011 10:52

Hallo Thomas,

die Schale war weich wie Gummi, glaubt man kaum...echt...!

Schöne Grüße

Benutzeravatar
TOM_NRW
Beiträge: 4816
Registriert: 28.08.2002 14:03
Vorname: Thomas
Ski: Head i.Race 175cm
Skitage pro Saison: 20
Wohnort: Willich

Re: Fischer VACUUM FIT - Skischuh passt sich Fuß an

Beitrag von TOM_NRW » 10.10.2011 15:54

Hi,

wenn Sie wirklich so weich werden, dann benötigt man natürlich auch nicht mehr viel Druck.
Das ich diesen Aufwärm- und Anpassvorgang noch nie gesehen habe, kann ich es mir nur sehr schwer vorstellen.

Was passiert mit den Schnallen? Die müssen am Ende doch wieder zusammenpassen. Wie sieht es mit der Dichtigkeit der Schuhe aus? Meine Schuhe überlappen z.B. nur sehr wenig. Wenn man nun verformen würde, wäre es bestimmt kritisch mit der Abdichtung der Schuhe gegen Schmelzwasser udn Schneekristalle. Wie schafft man es, dass dieser Aufheiz- und Abkühlvorgang mehrfach möglich ist ohne das das Material spröde wird? Warum nur bis zu 5 Mal? Was verändert sich jedes Mal? Geht der Schuh nach einer Zeit wieder in die Ausgangslage zurück?

Viele Fragen. Ich bin wirklich gespannt auf die ersten Erfahrungsberichte von Usern hier im Forum.

Gruß Thomas

Benutzeravatar
Uwe
Webmaster
Beiträge: 8387
Registriert: 22.05.2001 02:00
Vorname: Uwe
Ski: Elan SLX - Fischer Progressor 800
Ski-Level: 94
Wohnort: vor'm PC
Kontaktdaten:

Re: Fischer VACUUM FIT - Skischuh passt sich Fuß an

Beitrag von Uwe » 10.10.2011 18:32

TOM_NRW hat geschrieben:Das ich diesen Aufwärm- und Anpassvorgang noch nie gesehen habe, kann ich es mir nur sehr schwer vorstellen.
... das Video kennst du aber:

Uwe

SirHalwa
Beiträge: 24
Registriert: 18.12.2007 13:45
Vorname: Timm
Ski: RC4 Superior C-Linie

Re: Fischer VACUUM FIT - Skischuh passt sich Fuß an

Beitrag von SirHalwa » 11.10.2011 14:14

Hallo Thomas,

nun der Schuh wird ja im geschlossen Zustand angepasst, was soll da mit den Schnallen "schiefgehen"?

Nur 5 mal? a) wenn du deinen Schuh zum 5 mal anpassen lassen musst, stimmt ja was nicht und b) ist es 4 mal öfters wie man einen Innenschuh schäumen kann!

Was soll mit der Überlappung passieren? Die Probleme mit undichten Schuhen bekommt man immer wenn man den Schuh extrem weiten muss...!

Der Schuh geht erst nach erneutem erhitzen wieder in die Ausgangslage zurück. Ansonsten behälte er deine Fußform bei! Er hat keine Probleme mit Schuhtrockner oder diesen Heiztaschen!

LG

Th3oran
Beiträge: 427
Registriert: 15.04.2006 18:53
Vorname: Timo
Ski: RTC, K2, Dynastar

Re: Fischer VACUUM FIT - Skischuh passt sich Fuß an

Beitrag von Th3oran » 11.10.2011 15:08

Hi,
SirHalwa hat geschrieben: Der Schuh geht erst nach erneutem erhitzen wieder in die Ausgangslage zurück. Ansonsten behälte er deine Fußform bei! Er hat keine Probleme mit Schuhtrockner oder diesen Heiztaschen!
das sind erst mal vollmundige Versprechungen der Marketingabteilung von Fischer. Die Praxis wird zeigen, ob diese auch den Fakten entsprechen. Mit hoher Wahrscheinlichkeit wird das Verfahren noch seine Kinderkrankheiten haben.

LG,
Timo
The dictionary is the only place where success comes before work - V.L.

Benutzeravatar
TOM_NRW
Beiträge: 4816
Registriert: 28.08.2002 14:03
Vorname: Thomas
Ski: Head i.Race 175cm
Skitage pro Saison: 20
Wohnort: Willich

Re: Fischer VACUUM FIT - Skischuh passt sich Fuß an

Beitrag von TOM_NRW » 12.10.2011 10:40

SirHalwa hat geschrieben: nun der Schuh wird ja im geschlossen Zustand angepasst, was soll da mit den Schnallen "schiefgehen"?
Sicherlich wird mit geschlossenen Schnallen angepasst. Wenn man aber wirklich eine Anpassung an den Fuß bekommen möchte, wird sich der Schuh schon ordentlich "verziehen". Die Fußform entspricht ja in der Regel nicht der eines Skischuhs.
SirHalwa hat geschrieben:Nur 5 mal? a) wenn du deinen Schuh zum 5 mal anpassen lassen musst, stimmt ja was nicht und b) ist es 4 mal öfters wie man einen Innenschuh schäumen kann!
Vielleicht ist 5 mal wenig, vielleicht ist 5mal viel. Wer weiß es schon. Interessant ist doch nur, warum 5. Entweder macht es dem Material nichts aus, dann kann ich es auch 100mal aufheizen. Oder es "leidet" bei jedem aufheizen, dann sollte ich es aber auch nicht 5mal wiederholen.

Zum Thema Schäumen: Ein großer Nachteil ist, dass der Prozess nicht mehrfach wiederholt werden kann. Macht der Verkäufer beim Schäumen einen Fehler oder verändern sich die Füße, dann passt der Schuh nicht und geht in die Tonne.
SirHalwa hat geschrieben:Was soll mit der Überlappung passieren? Die Probleme mit undichten Schuhen bekommt man immer wenn man den Schuh extrem weiten muss...!
Probleme mit Undichtigkeiten sind Standardprobleme von Usern, insbesondere bei sehr sportlichen Schuhen. Mein Gedankengang ging in die Richtung, dass wenn sich der Schuh durch das Aufheizen stark in seiner Form verändert, es eher zu Problemen mit Undichtigkeiten kommen kann als bei Schuhen, wo die Schale nicht verändert werden. Ich habe diese Aussage nicht auf Erfahrungen mit dem Fischer System gestützt, sondern es war nur ein Gedankenspiel.

SirHalwa hat geschrieben:Der Schuh geht erst nach erneutem erhitzen wieder in die Ausgangslage zurück. Ansonsten behälte er deine Fußform bei! Er hat keine Probleme mit Schuhtrockner oder diesen Heiztaschen!
Das wird man über die Zeit merken inwieweit hier die Marketingaussagen und die Realität übereinstimmen.

PS: Meine Skepsis beruht unter anderem darauf, dass mir damals mein neuer Technica Icon TNT auf der Piste durchgebrochen ist. Auch damals hatte man einen ganz neuen Kunststoff verwendet. Innerhalb von 3 Jahren haben sich fast alle Schuhe dieser Modellreihe zerlegt und Technica hatte einen riesigen Berg von geschrotteten orangenen Schuhen. Damals war es ein Problem mit dem Weichmacher.

Gruß Thomas

speedcarver
Beiträge: 479
Registriert: 01.08.2010 17:08
Vorname: Andreas
Ski: Atomic Race SL9+GS12; Fischer RC4 WC; Rossi S3
Ski-Level: 25
Skitage pro Saison: 55

Re: Fischer VACUUM FIT - Skischuh passt sich Fuß an

Beitrag von speedcarver » 12.10.2011 12:17

TOM_NRW hat geschrieben:
SirHalwa hat geschrieben:Nur 5 mal? a) wenn du deinen Schuh zum 5 mal anpassen lassen musst, stimmt ja was nicht und b) ist es 4 mal öfters wie man einen Innenschuh schäumen kann!
Vielleicht ist 5 mal wenig, vielleicht ist 5mal viel. Wer weiß es schon. Interessant ist doch nur, warum 5. Entweder macht es dem Material nichts aus, dann kann ich es auch 100mal aufheizen. Oder es "leidet" bei jedem aufheizen, dann sollte ich es aber auch nicht 5mal wiederholen.
Bei jedem Warmmachen verliert der Kunststoff seine positiven Eigenschaften. Egal was für ein Kunststoff. Manche kann man gar nicht warm machen, die sind dann sofort hinüber andere kann man sehr oft erhitzen und wieder abkühlen. Wahrscheinlich wird der Fischer-Kunststoff nach 5 mal erwärmen nicht mehr ganz den gewünschten Eigenschaften entsprechen. Deshalb wird Fischer diese Zahl angeben.
Oder es hat ganz andere Gründe um die Händler zu schützen das man nicht 20 mal den Skischuh umändern lässt das auch der Bruder usw. damit fahren können.
Fat skis will do to your skiing what viagra will do to your sex live

Benutzeravatar
peda
Beiträge: 918
Registriert: 08.11.2009 21:21
Vorname: Peter
Ski: Salomon X-Race 170, Atomic ST12 RD, Blizzard SL RD
Skitage pro Saison: 35
Wohnort: Westösterreich ;-)

Re: Fischer VACUUM FIT - Skischuh passt sich Fuß an

Beitrag von peda » 30.10.2011 09:14

speedcarver hat geschrieben:Bei jedem Warmmachen verliert der Kunststoff seine positiven Eigenschaften. Egal was für ein Kunststoff. Manche kann man gar nicht warm machen, die sind dann sofort hinüber andere kann man sehr oft erhitzen und wieder abkühlen. Wahrscheinlich wird der Fischer-Kunststoff nach 5 mal erwärmen nicht mehr ganz den gewünschten Eigenschaften entsprechen. Deshalb wird Fischer diese Zahl angeben.
Oder es hat ganz andere Gründe um die Händler zu schützen das man nicht 20 mal den Skischuh umändern lässt das auch der Bruder usw. damit fahren können.
Also ich war gestern bei einem befreundeten Fischer Vacuum Fit Händler und er meinte in der Händlerschulung wurde Ihnen gesagt, dass sie es 7-8 mal machen dürften, es aber wahrscheinlich auch 12-17 mal funktioniert. In den internen Tests von Fischer wurde auch die 20er Marke durchbruchen allerdings gab es bei den Ergebnissen eine Gewisse Streuung und etwa 15-17 mal war bei einigen Schuhen das Limit. Da Fischer auch erneute Verformungen nach einigen Jahren Verwendung zulässt wurde das Limit relativ niedrig angesetzt, da der Kunststoff bis dahin schon anderen Umweltbelastungen ausgesetzt wurde und möglicherweise nicht mehr ganz so strapazierfähig ist.

Joerl
Beiträge: 55
Registriert: 01.01.2010 20:08
Vorname: Johannes
Ski: Fischer RC4 Superrace SC; Rossignol 9X TI Oversize
Wohnort: Bay. Wald/Erlangen/München

Re: Fischer VACUUM FIT - Skischuh passt sich Fuß an

Beitrag von Joerl » 30.10.2011 15:14

Am gestrigen Samstag wurde in einem bekannten Münchner Sportkaufhaus der Vacuum Fit durch Fischer vorgestellt. Die dort gewonnen Informationen möchte ich hier gerne mit euch teilen.

Zuerst etwas zur Ausgangssituation: meine Füße.
Schuhgröße 45-46 (MP 29-30), leichter Sichelfuß, Vorfuß 116mm breit, schmale Ferse :-?

Als ich dort ankam, waren alle Fischer Mitarbeiter fleißig mit Beratung und Schuhanpassung beschäftigt. Also entschied ich mich zu warten und nutzte die Zeit mit der Anprobe eines SOMA VACUUM RC4 PRO 130. Grund für die Auswahl dieses Modells war der Umstand, dass es das einzige vor Ort verfügbare Modell in Gr. 29.5 war. Kaum in dem Schuh, musste ich sofort wieder raus, da er viel zu eng war und ich es nicht ausgehalten habe. Damit hat er mich an meine bisherigen Erfahrungen mit den Fischer RC4 Modellen erinnert :wink:

Also wartete ich auf einen Fischer-Mann. Als sich endlich einer fand, vermaß er kurz meinen Fuß und musste mir dann mitteilen, dass der Vacuum Fit Schuh nichts für mich ist. Gründe dafür gibt es mehrere:
- Ihre (Fischer-Mann) Empfehlung für die Schuhgröße ist eine Nr. größer als gemessen, damit man beim Formverfahren den Kunststoff von außen an den Fuß drücken kann und nicht der Fuß den Kunststoff dehnen muss. Scheint wohl bessere Ergebnisse zu erzielen.
- Die Vacuum Fit Modelle werden durchgehend nur bis Größe 29,5 angeboten. Damit ist eine Nr. größer für mich nicht drin und man kann den Kunststoff nur dehnen aber nicht anpressen.
- Mein leichter Sichelfuß und der breite Vorfuß erschwert das Ganze noch zusätzlich, weil laut seiner Aussage die RC4 Pro Modell einen einheitlichen Leisten von 95mm und die normalen Modelle einen Leisten von 98mm haben. Man könne den Schuh zwar in mehreren Schritten soweit dehnen, jedoch würde er es nicht empfehlen.

Letztendlich wurde mir ein anderes Schuhmodell nahegelegt, welches man dann individuell in der Zieh-Maschine anpassen kann. :-?

Für den Schuh selbst ergibt sich für mich folgendes Fazit:
- Der Schuh scheint sich zu eignen für Personen mit Industrie-Norm ähnlichen Fuß, Druckstellen und kleineren anatomischen Abweichungen an den Füßen.
- Er scheint nicht geeignet für Personen mit großen Füßen und/oder stärkeren anatomischen Abweichungen.
- Die Schale selbst kam mir persönlich - verglichen mit meinem Lange RS 130 - nicht so Biegesteif vor. Da Fischer damit wirbt, dass der Kunststoff auch bei kälteren Temperaturen nicht sonderlich viel härter wird, ändert sich auch beim Einsatz im Schnee nichts daran.

Das Ambiente der Beratung und des Verkaufs war bedingt durch die Kaufhaus-Atmosphäre auf keinem nennenswerten höheren Niveau. Viel Hektik, wenig individueller Service und keine Getränke. Dies mag von Händler zu Händler variieren, wird dennoch nicht mit einem der Profis (Leitner, Ertl/Renz) mithalten können. Desweiteren hätte ich bei 599€ für das Topmodell eine Skischuh-Tasche inklusive erwartet, was jedoch bei keinem der Käufer der Fall war. Dies mag auch von Händler zu Händler variieren.

Insgesamt ergibt sich damit für mich folgende Meinung:
-> Wer bereits einen Renn- bzw. sportlichen Schuh tragen kann und einen Schuh sucht, der angenehmer sitzt, ist mit dem Vacuum Fit bestimmt gut beraten. Besonderer Service oder Zusatzleistungen (z.B. Schuhtasche) sind händlerabhängig. Ob man darauf bei 500 bis 600€ (ohne Einlegesohle) Einkaufswert verzichten möchte, muss jeder selbst entscheiden.

-> Wer dagegen echte Problemfüße hat und nicht auf einen knackigen Schuh verzichten will, kann sein Glück versuchen oder gleich zu einem richtigen Profi gehen. Dort gibt es auch Rundum-Service und erstklassige Beratung ab 735 Euro (inkl. Einlegesohle + Tasche).
Gruß, Johannes

Antworten
  • Vergleichbare Themen
    Antworten
    Zugriffe
    Letzter Beitrag