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Video im Steilen - kein Carven

Verfasst: 04.01.2007 08:53
von Tieflieger
Nachdem das letzte Video leider im sehr flachen Gelände war habe ich ein Video von mir im Steilen gemacht. Gleich mal vorne weg: ich habe keinen Anspruch jemals auf dem ersten Pistenabschnitt zu carven :D .
Piste: in Ischgl die schwarze 21, im Anfangsteil ca. 30°. Schnee war harter Kunstschnee aber dort wo ich fahre noch griffig
Gefühl beim Fahren: am Kurvenende rutsche ich stark und schaffe es nicht "kurz drücken und gut". Ich schiebe es einfach mal auf die harte Piste und die nicht mehr so tollen Kanten :D , an sich habe ich das Gefühl wenn ich zum Schwungende die Knie Richtung Berg drücke habe ich mehr Halt ist mir hier aber leider nicht gelungen (denke nicht immer dran).
Was gibts zu verbessern und ist das mit den Knien zum Berg in dieser Situation wirklich sinnvoll?
divx
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Von meinem Vater habe ich auch noch ein Video gemacht, vielleicht könnt ihr da auch noch kurz draufschauen. Er ist mit Pommes groß geworden und kommt in jedem Gelände zurecht. Ist wie ich vorletzten Winter auf Carver umgestiegen hat aber nicht unbedingt den Anspruch zu carven, sondern eher die kraftsparenden Eigenheiten der Carver zu nutzen.
Piste: blaue 69 in Samnaun, hier ein steileres Stück, griffiger Kunstschnee
divx

Anja

Verfasst: 04.01.2007 10:33
von Lothar
Die Analysen deiner Fahrt überlasse ich denen, die davon mehr verstehen als ich. Dein Vater ist allerdings ein richtig Guter, ein Ausnahmeskifahrer sozusagen... :D

Edit: Damit mein Posting zu verstehen ist: Beim ersten Anschauen des Videos deines Vaters war dort Bode Miller in einem Slalom zu sehen... :D

Verfasst: 05.01.2007 00:02
von Oecher Carver
Also ich bin alles andere als Techniker und so viele Jahre bin ich ja noch nicht dabei, von daher wollte ich die Beurteilungen eigentlich den Fachleuten überlassen, aber mir ist vor Allem Folgendes aufgefallen:
Ich schiebe es einfach mal auf die harte Piste
Einen so harten Eindruck macht die Piste gar nicht. Und soviel Schnee wie du ihn vor dir herschiebst ... da kann es doch nicht soooo hart gewesen sein ...
am Kurvenende rutsche ich stark
Du driftest sehr stark mit dem Ski, fährst keinen richtigen Bogen. Dein Druck, den du versuchst irgendwie mit dem Kniebeugen und Schwerpunkt-Nach-Unten-Bringen zu erreichen, bringst du mittig seitlich gegen die Skier aber nicht in Richtung Fahrtrichtung / Skispitze ... da kannst du nur rutschen ...
im Anfangsteil ca. 30°
Man sieht deutlich, dass dich das oben sehr verunsichert hat - die Kürze deiner Schwünge, das Wegschieben des Schnees, die Körperhaltung ... ich hätte versucht, die Skier mehr laufen zu lassen, weitere Bögen und eine sauberere Linie zu fahren ...
Erst ab der Mitte gibst du die Skier mal etwas frei ...
wenn ich zum Schwungende die Knie Richtung Berg drücke
Und das ist genau alles was passiert - du drückst die Knie irgendwie nach vorne und das war es aber schon - kein anderen Impulse, nichts ... mir sieht das alles zu statisch und zu wenig dynamisch aus ...

Also hoffe war jetzt nicht zu kritisch, weiß ja auch nicht, wielange du schon fährst ... jedenfalls wär ich gern mal die Piste simultan gefahren um mir ein wirkliches Bild über die Bedingungen zu machen ...

Grüße aus Aachen
P.S.: Werd morgen/heute in der Skihalle sein und mal überlegen, was du besser machen kannst...

Verfasst: 05.01.2007 00:12
von Oecher Carver
ach sorry, soll ja noch was zu deinem Vater sagen:
hat aber nicht unbedingt den Anspruch zu carven, sondern eher die kraftsparenden Eigenheiten der Carver zu nutzen
Das kann man sehr gut erkennen. Recht aufrecht und "schwingt" mehr als er carvt - mich wundert es nur, dass sein Skiabstand nicht übertrieben eng ist ...
eher die kraftsparenden Eigenheiten
Er versucht auch nicht viel Dynamik reinzubringen und Kraftfahren zu fahren - fährt aber dennoch viel flüssiger und lockerer als du. Man sieht schon, dass er länger fährt ... Wirkt etwas beweglicher in den Beinen...
griffiger Kunstschnee
Weiß nicht, ob die Pisten vergleichbar sind, aber schau doch mal, wieviel Schnee du vor dir wegschiebst und wie wenig das bei (im Vergleich zu dir) deinem Vater ist ...
du übst zu lange Druck "in die falsche Richtung" aus ...
Versuch das "Tempo" mit in die Kurve zu nehmen statt es "in den Schnee zu graben" ...

Also hoff mal, das Andere bessere Kommentare und Vorschläge haben ...

Viel Erfolg jedenfalls

Verfasst: 05.01.2007 08:45
von Tieflieger
Danke für die Antworten!
Ich denke die beiden Pisten sind nicht vergleichbar. Selbst wenn man den oberen steilen Teil aus meinem Video außer Acht läßt und nur den Teil mit ähnlicher Steilheit vergleicht, waren die Pistenverhältnisse deutlich anders. Und auf dem Stück von meinem Vater hatte ich deutlich mehr Griff.
Das obere Stück hat mich eigentlich nicht verunsichert, zumindest nicht bewusst, aber ich brauche auf jeder Piste etwa 2 Schwünge bis ich drin bin. Ich bin auf Pommes groß geworden und auf richtig steilen Pisten war für mich bei meinen Hangabtriebskräften die einzige Möglichkeit "Stock rein und rum(reißen)". Das habe ich bisher noch nicht rausgebracht. Ich fahre halt sehr gerne entweder richtig kurz oder lang un gecarvt, so dass mir schon mal gesagt wurde fahr doch mal "2-Sekunden-Kurven" :D .
Und keine Sorge, ein "zu" kritisch gibt es nicht!
@ Brian
lol, was ist denn da bei den Videos bei dir durcheinander geraten? :D

Anja

Verfasst: 05.01.2007 09:36
von Perfectdark
Oecher Carver hat geschrieben:ich hätte versucht, die Skier mehr laufen zu lassen, weitere Bögen und eine sauberere Linie zu fahren ...
Erst ab der Mitte gibst du die Skier mal etwas frei ...
jep. die piste sieht ja cool aus. völlig leer. sowas möchte ich auch mal. :D

Verfasst: 05.01.2007 13:03
von Tieflieger
ja, die 3 Tage vor Weihnachten waren genial. Nix los, Himmel wolkenlos, kaum Wind, gerade so unter Null. Und die meisten offenen Pisten gut (nur sehr selten ein Stein. aber die 35 war übel steinig :evil: ).Im Skigebiete-Subforum ist dazu ein Beitrag von ?? der zu der Zeit auch in Ischgl war.

Anja

Verfasst: 06.01.2007 12:16
von urs
Tieflieger hat geschrieben:Ich bin auf Pommes groß geworden und auf richtig steilen Pisten war für mich bei meinen Hangabtriebskräften die einzige Möglichkeit "Stock rein und rum(reißen)". Das habe ich bisher noch nicht rausgebracht.
hallo anja

ist unübersehbar :wink:! ist aber ein weitverbreitetes bild, welchem ich die bezeichnung "angst vor der falllinie" geben würde.

um keine missverständnisse aufkommen zu lassen: es muss nicht dein ziel sein, diesen hang zu carven, den darfst du ruhig driften. in ski-deutsch nennt sich das "geländeangepasstes fahren".

das problem ist wirklich, dass du bereits beim hochgehen die skies herumreisst und so stoppschwung an stoppschwung reihst. damit lässt du eigentlich den ganzen ersten teil der kurve weg. deine position über dem ski sieht, soweit erkennbar, eigentlich gut aus, schön zentral. was du versuchen kannst, ist, oberkörper/hüfte beim hochgehen nur leicht richtung neuer kurve eindrehen, die skies wenig aufkanten und dann warten, bis sie richtung falllinie driften. ab falllinie kannst du dann den druck aufbauen und die skies stärker aufkanten. der druckaufbau sollte etwas dosierter sein, als du es jetzt machst. ob du am schwungende carvest oder driftest, ist dir überlassen. es ist einfach von vorteil, wenn du bewusst beides fahren kannst.

das ganze nennt sich dann "gesteuerter parallelschwung", lässt sich auch auf roten pisten gut üben und gibt ein gutes gefühl für den ski.

gruss urs

???

Verfasst: 07.01.2007 12:36
von TOM_NRW
Hallo zusammen,

ich habe mir die beiden Videos jetzt mehrfach angeschaut und kann mich den bisherigen Kommentaren nur bedingt anschließend. Ich sehe zum Beispiel nicht die erwähnte "zentrale Position über dem Ski".

An Eurer Stelle würde ich auf jeden Fall einmal ein paar Tage einen Skilehrer nehmen. Meiner Meinung nach sieht man auf den beiden Videos analoge Fehlerbilder, die wahrscheinlich daher kommen, dass ihr oft zusammen unterwegs seid und Euch gegenseitig verbessert.

Aufgefallen sind mir mindestens:

- hecktische Schwungeinleitung und rumreissen der Ski (daraus folgt, dass es nie zu harmonisch, runden Bögen kommt)

- Körpergewicht ist sehr weit hinten (daraus folgt das Rutschen und Wegschieben des Schnees von der Bindung bis zum Skiende; keine Belastung der Skischaufel)

- beim langen Bogen am Ende des ersten Videos ist die Schrägfahrt viel zu lange => Verlust der Körperspannung)

Insgesamt ist es meiner Meinung nach eine Mischung aus zu hecktischem Verhalten und falscher Belastung der Ski. Gut ist die Kontrolle der Geschwindigkeit, ihr seit nur so schnell unterwegs wie das Skikönnen es zulässt (und das ist leider sehr oft nicht der Fall).

Sorry, wenn ich hier so viel "negatives" Schreibe. Ich denke aber, Ihr könnt viel mehr und hättet dann auch noch mehr Spass und weniger Angst vor zu steilem Gelände oder ähnlichem.

Freue mich auf die Kommentare der Profis.

Gruss Thomas

Re: ???

Verfasst: 07.01.2007 22:20
von urs
TOM_NRW hat geschrieben:- Körpergewicht ist sehr weit hinten (daraus folgt das Rutschen und Wegschieben des Schnees von der Bindung bis zum Skiende; keine Belastung der Skischaufel)
[ externes Bild ][ externes Bild ]
hallo thomas

m.e. sieht man auf beiden bilder gut, dass die skies weit vorne greifen. ich denke, die position ist grundsätzlich ok. mit rücklage wäre es um einiges schwieriger, die skies mittels hochentlasten dermassen schnell herumzuschletzen.

gruss urs