Einfluß der Körperlänge auf die Skilänge

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speedcarver
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Re: Einfluß der Körperlänge auf die Skilänge

Beitrag von speedcarver » 11.09.2012 19:07

plateaucarver hat geschrieben:
speedcarver hat geschrieben:mit allen Kleidern und Skischuhen komme ich auf gut 90kg.
Das mach dann für dich Länge 180 und nicht 150 oder 160.

Noch Fragen?
Also muss ich dann wenn ich einen All Mountain will den in 180cm nehmen bei einer Körpergröße von 173cm? Einer der dann 190cm groß ist und nur 86kg ohne Skischuhe und Kleider wiegt darf sich dann einen in 165cm kaufen?

Ich verstehe das nicht? Was ist der Sinn dahinter?

P.S. Mit dem Ski in 180cm hätte ich keine Probleme!
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plateaucarver
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Re: Einfluß der Körperlänge auf die Skilänge

Beitrag von plateaucarver » 11.09.2012 20:53

speedcarver hat geschrieben:muss ich dann
"müssen muss man erstmal gar nichts ... ;-)
speedcarver hat geschrieben:wenn ich einen All Mountain will den in 180cm nehmen bei einer Körpergröße von 173cm? Einer der dann 190cm groß ist und nur 86kg ohne Skischuhe und Kleider wiegt darf sich dann einen in 165cm kaufen? ...Was ist der Sinn dahinter?
Der Gedanke dahinter ist: die Kräfte, die vom Fahrer auf den Ski wirken, sind - vor allem beim Carving und geim Geradeausfahren, aber auch beim gedrifteten Schwung - nahezu ausschließlich vom Gewicht des Skifahrers bestimmt und nur zu einem verschwindend geringen Teil von seiner Körperlänge. Sowohl der Kantengriff als auch die Durchbiegung beim Carven werden von der Kraft bestimmt, die über Skischuhe und Bindung vom Fahrer auf den Ski ausgeübt wird - also letzten Endes von seinem Gewicht. Ob sich 90kg dann auf 1,75 oder 1,95m Körperlänge verteilen, spielt so gesehen keine Rolle für die Wahl der Skilänge.

Für einen Racecarver würde ich je nach Sportlichkeit Körpergewicht [kg] plus 100 bis 105 veranschlagen, für einen Allmountainski Körpergewicht [kg] plus um die 95. Wichtig ist aber: einen größeren Einfluss als 5cm mehr oder weniger hat zum Einen 1cm Skibreite mehr oder weniger (erstens bedeutet 76 statt 66mm Taille über 15% mehr Gewicht, 175 statt 170cm Länge nicht einmal 3% - und zweitens braucht der Ski länger zum Umkanten) und zum Anderen die Flexeigenschaft des Ski ("weich" oder "hart"), denn mit einem weicheren, im Carving stärker durchgebogenen Ski lässt sich ein kleinerer effektiver Radius erreichen. Leider gibt es dafür nicht einmal herstellerspezifische Angaben wie beim Skischuh :(
speedcarver hat geschrieben: Mit dem Ski in 180cm hätte ich keine Probleme!
eben - außerdem wird um 5cm mehr oder weniger heutzutage ein nicht nachvollziehbares Drama gemacht (ich hatte nicht einmal mit Ski in Körpergröße plus 25cm Probleme und alle anderen guten Skifahrer in der Pommeslattenära auch nicht ...)

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Re: Einfluß der Körperlänge auf die Skilänge

Beitrag von speedcarver » 11.09.2012 21:13

Also kann man deiner Meinung nach sagen das die Körperlänge sch*** egal ist beim Skikauf und nur das Gewicht beachtet werden muss.

Klar 5cm hin oder her sind uninteressant. Aber wenn jemand fragt geht es meist nicht um diese 5cm.
Der unterschied bei der Skibreite ist wieder ein ganz anderes Thema. Wobei je nach Sidecut auch wieder nicht ganz so wichtig. Vom Gefühl her lassen sich mein SL mit 65mm und der Freerideski mit 98mm ziemlich ähnlich fahren. Auch der Längenunterschied von fast 15cm sind nicht wirklich zu merken.
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Re: Einfluß der Körperlänge auf die Skilänge

Beitrag von plateaucarver » 12.09.2012 10:22

speedcarver hat geschrieben:Vom Gefühl her lassen sich mein SL mit 65mm und der Freerideski mit 98mm ziemlich ähnlich fahren. Auch der Längenunterschied von fast 15cm sind nicht wirklich zu merken.
Das nehme ich dir ab für gedriftete Schwünge, für weichen bzw. tieferen Schnee und für mindestens mittellang gecarvte Schwünge auf flachen bis mittelsteilen Pisten. Ein guter Skifahrer, der "einfach so" fahren will, passt seine Technik den Schneeverhältnissen und dem Material so an, dass er in seiner "Komfortzone" bleibt, d.h. der Ski sich (etwa) so fährt wie er es gewohnt ist.

Im Steilhang und bei gecarvten Kurzschwüngen sollte man aber schon einen Unterschied bemerken ;-)

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Re: Einfluß der Körperlänge auf die Skilänge

Beitrag von Klaus25 » 12.09.2012 11:21

Kaum oder keinen Unterschied :o ??

Sicher spielt der jeweilige Ski (SL ist nicht gleich SL) eine Rolle, aber ich finde die Unterschiede gewaltig. Meine beiden Ski liegen ja in der Mittenbreite relativ dicht beieinander, die Fahreigenschaften sind aber sehr unterschiedlich. Mein Atomic geht super auf der Kante, sehr agil und vermittelt ein tolles Carvinggefühl, aber er braucht meine volle Aufmerksamkeit und macht nur auf harter Piste und nur auf der Kante Spass. Der CX ist vieeel universeller, weicher Schnee, Sulz oder eisig, schnell,langsam alles geht ohne Mühe und kleine technische Defizite werden verziehen. Gut ich bin fahrtechnisch nicht perfekt, aber ich kann mir kaum vorstellen, dass ein besserer Skifahrer keine Unterschiede mehr spüren würde.

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Re: Einfluß der Körperlänge auf die Skilänge

Beitrag von maestro70 » 12.09.2012 18:37

speedcarver hat geschrieben:Vom Gefühl her lassen sich mein SL mit 65mm und der Freerideski mit 98mm ziemlich ähnlich fahren. Auch der Längenunterschied von fast 15cm sind nicht wirklich zu merken.
Also hier, fürchte ich, ist der Wunsch der Vater des Gedanken :wink:
Beim Längenunterschied kann ich das noch halbwegs nachvollziehen, da der S3 gerockert ist, der lässt sich wirklich sehr leicht "drehen",
aber ansonsten ... :o
speedcarver hat geschrieben:Klar 5cm hin oder her sind uninteressant. Aber wenn jemand fragt geht es meist nicht um diese 5cm.
Meistens geht es eben doch um diese 5 bis max. 10 cm 8)

Habt ihr euch mal in der Diskussion die Frage gestellt, warum bis vor Kurzem die Körperlänge der alleinige Anhaltspunkt für die Skilänge war, und warum seit Kurzem vor allem auch das Gewicht eine Rolle spielt???

Vielleicht könnte es daran liegen, dass in der Vergangenheit die körperlichen Ausmasse der Menschen einer Grösse in etwa mehr oder weniger gleich waren???

Als die (vor allem auch theoretischen) Grundlagen für das moderne Skifahren (u. dann das Carven) gelegt wurden kam es eben kaum vor, dass sich ein 3-Zentner-Mann/oder -Frau auf Ski gestellt hat, egal wie gross der war.
Mal abgesehen davon, dass es bis vor 10 Jahren auch kaum Menschen der verschiedensten Grössen in den heutigen Ausmassen gab -> und wenn, dann sind die nicht Ski gefahren...

(...dazu auch ganz interessant: http://www.carvingski.info/centix/de/die_skilaenge.html )
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Re: Einfluß der Körperlänge auf die Skilänge

Beitrag von speedcarver » 12.09.2012 21:49

Gut das war alles nach Gefühl. Männer und Gefühle ist ja allein schon schwer und oft mals betrügt einen noch das Gefühl. 8) :wink:

Bei den Vergleichsfahrten bin ich eher mittlere Radien gefahren. Auch war die Piste nicht allzu steil. Im Kurzschwung ist der SL schon agiler.
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Re: Einfluß der Körperlänge auf die Skilänge

Beitrag von maestro70 » 13.09.2012 09:49

speedcarver hat geschrieben:Gut das war alles nach Gefühl. Männer und Gefühle ist ja allein schon schwer und oft mals betrügt einen noch das Gefühl. 8) :wink:
:D Ging mit auch schon öfter so

Bevor ich wieder zurück zum SL gewechselt bin, bin ich auch nur breite Latten gefahren --> immer die, von denen die Marketing-Schreiberlinge gesagt haben, es wären
"Freeride-Ski mit dem Fahrverhalten eines SL-Carvers"

Und natürlich, wenn man dann ne Latte Geld ausgegeben hat, dann muss das Gefühl auch gefälligst so sein ;)

Es wäre ja auch zu schön, wenn es die eierlegende Wollmilchsau geben würde. Bis jetzt leider keine Chance ;(
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